Marianne Jean-Baptiste em ‘Hard Truths’, sua reunião com Mike Leigh

Já se passaram 28 anos desde que Marianne Jean-Baptiste estourou no cenário cinematográfico internacional no filme de Mike Leigh. Segredos e Mentiras.

A atriz britânica mal havia saído da escola de teatro quando foi escalada para o drama cômico de 1996, interpretando Hortense, uma profissional negra de classe média que foi adotada ainda bebê e, após a morte de seus pais, decide rastrear sua mãe biológica. Hortense descobre Cynthia (Brenda Blethyn) uma mulher branca da classe trabalhadora e alcoólatra pouco funcional com uma família muito disfuncional. O contraste entre Cynthia de Blethyn, toda nervosa, emocionalmente crua e vulnerável, e a atuação calma, contida e muitas vezes confusa de Jean-Baptiste como Hortense forma o núcleo emocional do filme.

Segredos e Mentiras estreou em Cannes, onde ganhou a Palma de Ouro a caminho de uma temporada de premiações que terminaria com cinco indicações ao Oscar, incluindo uma indicação de melhor atriz para Jean-Baptiste. Sua carreira foi oficialmente lançada. Nas quase três décadas seguintes, ela brilharia principalmente na telinha, com destaque em seu papel como Vivian Johnson no longa série processual da CBS. Sem deixar vestígios (2002-2009), como a agente do FBI Bethany Mayfair em Ponto cego (2015–2016) e como Gloria Morisseau, a mãe do veterinário militar de Stephan James, Walter Cruz, no Amazon Prime's Regresso a casa (2018).

Levaria quase três décadas até que Jean-Baptiste se reunisse com Leigh para Verdades duras. Ela interpreta Pansy, uma mulher deprimida e irritada que ataca o mundo ao seu redor, muitas vezes em público, em turnos trágicos e hilariantes.

O filme estreou no Festival de Cinema de Toronto no mês passado, onde gerou grande agitação sobre prêmios, especialmente para Jean-Baptiste. A atriz conversou com O repórter de Hollywood à frente de Verdade DuraA estreia do Reino Unido no Festival de Cinema de Londres na segunda-feira.

Se isso não for muito fanboy, devo dizer que senti muita falta de ver você na tela grande, depois de tantos anos, e de ver você novamente em um filme de Mike Leigh. Por que demorou tanto para vocês dois trabalharem juntos novamente?

Bem, eu me mudei para Los Angeles [after Secrets and Lies] e isso nos separou, e acho que já era hora. Estávamos tentando descobrir como cumprir isso e desta vez, quando ele perguntou, eu disse que sim. Eu realmente não posso dizer por que desta vez deu certo, mas deu.

Mike Leigh constrói seus personagens e histórias por meio de longos ensaios e improvisações que ele usa para escrever o roteiro de filmagem. Como foi voltar a esse método depois de tanto tempo trabalhando na máquina de produção televisiva dos EUA?

Foi incrível poder trabalhar dessa forma novamente. Aterrorizante e emocionante. Quer dizer, eu fiz isso por tanto tempo de outra maneira, então eu ansiava por algo colaborativo em um nível que simplesmente não é plausível dentro da forma convencional de cumprir filmes. Foi lindo poder dedicar um tempo para ensaiar, para descobrir esses personagens. E sim, apenas ser mais velho tornou tudo diferente. A primeira vez que trabalhei com [Leigh]foi logo depois de deixar a escola de teatro, então eu já estava com aquela mentalidade de explorar e mergulhar em coisas novas. [Hard Truths] estava tentando voltar a isso, voltar a confiar em alguém de todo o coração em um processo e saber que você será cuidado.

Qual foi a proposta de Mike Leigh para você neste projeto?

A proposta de Mike Leigh é sempre Mike Leigh, mas para atores que conhecem seu trabalho e estão familiarizados com ele, que leram seus métodos, vocês estão comprando essa experiência. Você está investindo nos três ou seis meses de ensaios para criar um personagem desde sua primeira memória até a idade em que ele tem a peça. Você está comprando esse processo. Você pode passar por todo esse processo e acabar participando de apenas uma ou duas cenas ou seu personagem pode se tornar o centro da história.

Em que momento você sabia que sua personagem, Pansy, seria o centro da história e que você estaria em quase todas as cenas do filme?

Bem, eu moro em Los Angeles, então [Mike] me disse: “Não vou trazê-lo para Londres por quantos meses, a menos que seu caráter seja algo bastante sólido”. Mas só soube realmente qual seria a história e qual seria o tamanho do meu papel quando vi o filme completo pela primeira vez. Porque com o método de Mike, você não sabe nada sobre nenhuma das cenas em que não está. Pouco antes de iniciar o processo de filmagem, no processo de ensaio final, que é no local, você recebe uma espécie de documento redigido de suas cenas: Pansy na cozinha, Pansy vai ao supermercado, Pansy limpando o sofá. Mas isso é tudo que você consegue. Você não sabe o que nenhum dos outros personagens está fazendo.

E como foi para você essa experiência, ver o filme pela primeira vez?

Foi um pouco traumático, na verdade, com toda a honestidade. Foi muito, uma espécie de gatilho. De certa forma, isso meio que me levou de volta à sua jornada dolorosa. Eu estava assistindo pensando: “Meu Deus, alguém vai bater nela, eles vão bater nela”. Eu sabia que não, porque eu experimentei isso, eu estava lá nessas cenas. Mas eu ainda tinha esse medo irracional por ela.

Qual foi a chave para você entender ou desbloquear a personagem Pansy?

O problema do processo de Mike Leigh é que você cria o personagem desde a primeira memória até a idade que ele interpretará. E dentro disso, todas essas experiências estão incorporadas. Existem todas essas decepções, existem todos esses tipos de tristezas, existem todos esses sentimentos que ela tem, coisas que aconteceram, medos que ela tem, que culminam em quem ela acaba sendo. Em seguida, ela é contratada por Michele Austin como Chantelle, sua irmã, David Weber. [who plays Pansy’s husband Curtley]e até mesmo seu filho [played by Tuwaine Barrett]. Todos esses ingredientes resultam em alguém que não está feliz. Pelo filme dá para perceber que o que realmente começa a rachar nela é quando ela vai ver o túmulo da mãe, e aquela sensação de não ser tão amada, de não ser a favorita. Houve algumas coisas que se acumularam até aquele momento.

Alguma das cenas foi agradável de interpretar? As cenas dela furioso com as pessoas na rua e no supermercado similarmente são bem engraçadas. Pansy tem uma língua muito afiada e sabe como ferir as pessoas com seus insultos.

É uma combinação, não é? Porque tenho um ótimo senso de humor. E Pansy é engraçada, mas ela não está tentando cumprir ninguém rir. Você sabe o que quero dizer? Não vem da alegria. Então, eu gostei dessas cenas até certo ponto. Foi mais o choque de: “Meu Deus, o que está saindo desse cérebro [of mine]?” Algumas delas foram bastante hilárias. Na cena do estacionamento, por exemplo, essa troca foi de ouro. Mas você está tão envolvido com o personagem quando faz essas coisas que não necessariamente consegue aproveitá-las no momento. É só quando você sai do personagem que você diz: Uau.

Imagino que ser capaz de explorar seu Amor-Perfeito interior possa ser muito útil, como quando alguém o interrompe no trânsito…

Devo dizer que tentei muito na vida não ser uma Pansy. Você sabe o que quero dizer? Então não, acho que demoraria muito para me levar até lá. Normalmente acho esse tipo de interação um pouco engraçado. Eu sempre fico desta maneira: “Ok, você está com muita pressa, vá em frente”, sabe?

Qual tem sido a resposta das pessoas ao personagem desde que você exibiu o filme para o público?

O que surpreende é a quantidade de pessoas que têm tias, primas, irmãs, avós, mães ou sogras e dizem: “Sou parente dessa pessoa. Eu conheço um Pansy. A compaixão por ela foi bastante avassaladora. O que eu acho ótimo.

Este não é apenas um retrato de Pansy, mas de uma comunidade inteira, que raramente é mostrada na tela, pelo menos nesta profundidade e complexidade. Como Mike Leigh abordou esta comunidade, visto que não é o seu passado que ele está retratando?

Você está falando sobre a comunidade caribenha?

Sim, a comunidade britânica negra caribenha.

Basicamente, foi muita pesquisa e muita escuta dos atores. Eu acho que por causa dele [Mike Leigh’s] método de trabalho é provavelmente uma das únicas maneiras de obter essa profundidade. Foram os atores negros caribenhos que escreveram com base em sua própria experiência. Você tem todos esses atores que conhecem a cultura e sentam e dizem: “Não, isso aconteceria em um domingo. Nós iríamos aqui. Eles fariam isso. É desta maneira que este lugar seria.” Mike foi muito colaborativo ao contar a história e ao ouvi-la. Ele gosta de personagens como pessoas reais. Por consequência, sua atenção aos detalhes, querendo acertar, foi muito considerável na forma como ele contou essa história.

Estou me perguntando o quão comum é oferecer a você esse tipo de papel - aquele tipo de papel central em um grande filme que é um personagem complexo da sua idade, explorando questões complexas?

Se fosse comum, eu estaria fazendo isso o tempo todo. Para responder à sua pergunta, sim, eu adoraria cumprir filmes como esse para sempre.

Fala-se muito sobre prêmios em torno deste filme, principalmente para você. Como você vê todo esse processo?

Seria lindo, não seria? Isso seria adorável. Você sabe que o considerável é tentar cumprir com que o filme seja visto. Porque filmes como esse, esses pequenos filmes, a menos que você tenha uma máquina atrás de você, com outdoors por toda parte e muito dinheiro para promoção, é fácil para filmes como esse escaparem e desaparecerem. Então, se a palestra sobre premiação chamar a atenção para o filme, ótimo. Ganhar algo seria um bônus. É bom ser premiado por coisas.

O que você disse sobre esse tipo de filme que luta no mercado. O que mudou desde Segredos e Mentiras?

Naquela época havia mais um ambiente com empresas cinematográficas independentes. Você tinha a Galeria de Tiro. Você tinha New Line, Fine Line. Você tinha tantas empresas cinematográficas independentes que se dedicavam a cumprir filmes. Agora, não tenho tanta certeza se existem tantos, e eles estão competindo com gigantes com muito dinheiro e os filmes são engolidos pelo mundo do streaming e desta maneira por diante. Acho que mudou bastante.

Seu personagem em Segredos e Mentiras tem uma visão da vida muito positiva e otimista, muito diferente de Pansy. Neste filme, a visão positiva vem da irmã de Pansy. Como você vê esses dois personagens, suas interações e suas abordagens de vida tão diferentes?

Acho que o interessante é que em todas as famílias e em todos os relacionamentos e situações, você pode ter duas pessoas que vivenciam a mesma coisa, mas têm dois pontos de vista totalmente diferentes sobre isso. Tudo vem do roteiro que eles contam a si mesmos, da narrativa que formaram para si mesmos sobre o que quer que tenha acontecido. Acho que isso é fundamental para o relacionamento entre Chantelle e Pansy. Pansy está meio apegada ao roteiro de que ela não era amada, que ela não recebia as mesmas coisas que Chantelle. E Chantelle fica meio desta maneira: “Bom, você sempre foi meio estranho, sabe?” E há um pouco de verdade nisso, você entende o que quero dizer?

Para Chantelle, apenas viver a vida, sabendo que era absolutamente amada, permite que ela tenha paciência com pessoas imperfeitas. Isso meio que a moldou. Mas sua irmã foi moldada de maneira oposta. Ela não conseguia se divertir. Ela não aceitou a partida do pai tão bem quanto a irmã. É uma coisa interessante de se testemunhar e o filme aborda isso, mas não entra em muitos detalhes, o que acho ótimo. Você apenas obtém pequenos detalhes que vêm à tona.

O que acho muito convincente é a ideia de que estamos investigando a vida dessas pessoas, e estamos apenas recebendo dicas e vislumbres, e não, e depois saímos sem realmente entender a história completa.

É, eu acho que é considerável, porque você conhece aquela mulher que você encontra no supermercado que está furiosa, você não olha para ela e diz: “Ah, ela pode estar sofrendo de depressão”, você sabe o que quero dizer ? Você apenas recebe o que lhe foi dado. Acho que o considerável sobre esse filme é que ele dá uma pausa. Então, na próxima Pansy que eu encontrar, talvez eu tenha percebido que poderia haver muita merda acontecendo lá dentro, e talvez eu devesse dar a ela um pouco de graça.

Bleecker Street lançará Verdades duras para uma qualificação para o prêmio em 6 de dezembro e será lançado em todo o país com o filme nos EUA em 10 de janeiro de 2025.